葛西を活気づけ、日本にインド人を招いた人物！

我が家に帰ってきたような安心感があるとインドから来日した方々がよく訪れるインド料理店、スパイスマジックカルカッタ。もちろん日本人にも大人気だ。そんな店内にて、在日37年のチャンドラニさんに葛西地域についてお話をうかがった。

■インドから日本へ
　「日本のことは大学の経済学部で日本の戦前と戦後の経済のことを講座で学んでいたので少しは知っていました。当時は和のイメージが強かったですね。着物や蛇の目傘や柄杓などです。でも実際、東京に着くと誰も着物を着ていない。もちろん蛇の目傘をさして歩いている人もいません。印象の違いが大きかったです。」
　チャンドラ二さんが日本へ市場調査に来たのは1978年。日本は第二次オイルショックの後だ。
　彼が来日した背景をお伺いすると、
　「私の一族は、1947年のインド・パキスタン分離独立後に、パキスタン領となった土地で貿易商をしていたんです。祖父たちはインドから象牙をヨーロッパに輸出し、その流れでヨーロッパから商品を買ってインドに持ってきていました。当時は映画が盛んだったため、色々な街に映画館を所有していました。その関連で映画関係の部品や機材をヨーロッパから輸入していました。インド・パキスタン分離独立の時に、住んでいた地域がパキスタンになったため、コルカタ（旧カルカッタ）ヘ移住を余儀なくされました。」
　コルカタにも映画館があったが、そこでも真空管、スピーカーなどのサウンドシステムは生産されていなかった。そのため海外から輸入し、映画の設備関連の製品を映画館に納めていた。　
　「日本とも貿易をしていまして、私の従兄が大阪でビジネスをしていました。ところが彼がニューヨークにいる兄を手伝うこととなり、日本を出ることになったんです。その経緯から日本のポストが誰もいなくなってしまい、それで父の推めで日本にくることになったんです。」　
　そうして大学を卒業後、早々にチャンドラニさんは来日することになった。
■西葛西と紅茶事業
　チャンドラニさんが日本へ来た当初はインドに日本の物を送る仲介役をしていた。ところがチャンドラニさんは日本で新しい事業を立ち上げる。彼は当時26歳、インドから紅茶を取りよせ日本で紅茶販売の事業を始めたのだ。
　事業を始める際、国と国の貨幣の違いや輸入した紅茶の置き場所などの問題が発生した。その中で特に重要なのは輸入品の倉庫の問題だ。その倉庫をようやく西葛西近辺に見つけることができた。それで1979年に西葛西に移り住むことになった。
　「当時はビルもなく何にもない街、一面の野原でした。ここからもう少し南に行くと森。この地区はれんこんの栽培が盛んでした。北の方の畑は一面小松菜畑でした。」
　そんな当時の西葛西の風景に遠い異国のインドを思い出したという。
　「れんこんというのははすの花についているものですよね。日本でもれんこんを食べますが、はすの花は日本の花ではなく、インドから来ました。だからそこにはインドの太古の昔から脈々と流れる心の故郷の原風景があるわけです。いまでこそはすの花畑はありませんが、ここに住むインドの人たちにとっては何か感じるものがあるのでしょう。」
　また、もうひとつインドの人たちが葛西地区に魅力を感じることをあげるとすると、「人間は必ず川を中心に自分の家を作るんです。大げさにいえば文明を創造する。例えば東京なら隅田川です。そしてロンドンはテムズ川、パリはセーヌ川、ローマはテベレ川、そしてインドはガンジス川ですね。そして、ここ葛西地区は荒川に面していますし、幾つかの川が流れています。オープンな感じがありますね。特に荒川は関東で一番幅の広い川で、開放感もありますね。だからインドから来た人、みなさんがここがいいと思えるし、自分たちが住む場所だと思えるんでしょう。なにより自然と落ち着きますね。」
　そして、ここからチャンドラニさんのビジネスは始まった。
　今はすっかり変わった西葛西を見てチャンドラニさんは「西葛西は私が作った街です。」と笑う。
■スパイスマジックカルカッタ
　開店の経緯
　インド人は半分以上がベジタリアンだ。日本のほとんどの食事は食べられない。卵、ニンニク、ひき肉も食べられない。短期でホテル住まいをすれば問題はないが、長期だとそうもいかない。炊事もなかなかできない状況だ。
　そんな折、スパイスマジックカルカッタの開店となる。前の店主が事情があり田舎に帰ることになり空き部屋に。それで、日本人のオーナーに信頼されていたチャンドラニさんはここを借りることになった。
　「普通のがらんとした部屋だったので、2人の料理人と食事を作るような道具とコンロを用意しました。それでかねてからの要望があったインド人向けの食堂を開いたんです。インドから来日した人たちはある程度生活ができるようになったわけです。」
　それが次第に評判になって、日本人向けにも始めはランチだけを提供していた。それが、いまでは遠方からディナーにくる日本人の客も多いという。
■2000年問題
　始めに西葛西に住んだ時、チャンドラニさんは間違いなくパイオニアだった。
　そしてチャンドラニさんにはここでも大きな役割を担うことになる。
「そのころ日本人のビルのオーナーたちはインドのことを知らないし、ほとんどのインド人は日本語が分からない。日本に仕事を求めてきているような印象があったから、家賃が払えるかどうか等、心配されました。けれどインドの方たちはITエンジニアがほとんどです。日本のサラリーマンよりもいい給料をもらっています。そんなことを理解してもらうために、私が仲に入り説明しました。そういうやりとりをするうちに、いろいろ理解してもらえるようになりました。」
　今、日本に住むインド人のうち、約10％の人が江戸川区内に住むという。さてインド人の方々が来るきっかけは何かと問うと、
　「それは2000年問題です。全世界のコンピューターは当時までは西暦を2桁で表していました。1999年から2000年になると、最後の2桁は0になる。それをコンピューターは1900だと認識してしまう。それまでのものが全部消えてしまうんです。これが2000年問題です。そのためにはコンピューターのソフトウェアを全部4桁に変えていったわけです。航空関係、銀行、工場の設備等すべてに関わることで、10万人規模のITエンジニアの需要が日本にありました。その関係でコンピュータに強い人ということでいきなりインドの人が多数呼ばれてしまったんです。」
　葛西•西葛西地区は大企業の並ぶ大手町やシステム系企業が多い東陽町からも地下鉄東西線で１本で帰宅できる住居環境の魅力もあって、インド人のビジネスマンに人気だ。
■未来を見据えた先に
　チャンドラニさんは今後、日本とインドとのパイプがもっと太くなり、行き来がしやすくなることを望んでいる。自分たちインド人だけでなく、日本にいる外国人が生活するためにそろっていない要素はまだまだあるという。そのひとつは教育だ。
　そのためにグローバル インディアン インターナショナル スクールの運営サポートにも力を入れている。
「この学校はインド人だけでなく外国人のためもありますけれど、留学を考えている日本人も多く在籍しています。今、全校生徒数は約500人です。このままの勢いでいけば来年再来年には800人を超えるでしょう。」
　カリキュラムは独自ではなく、海外にある系列のインターナショナルスクールのカリキュラムと同じだ。ちなみにこの学校の授業はすべて英語で行なわれている。だから留学を視野にいれている日本人には魅力的だ。そしてなによりチャンドラニさんは未来を見据えて言う。
　「この学校に多くの人が関わればもっともっとグローバルな世界が広がります。」
（文 / 田口明希）

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“都市でありながら郊外”
アーバン都市カサイのこと

葛西に関する9の質問
１　葛西にはいつから住んでいますか？または働いてますか？
２　葛西で一番好きな時間帯、嫌いな時間帯は？
３　葛西でよく行く場所はどこですか？ 行きたくない場所は？
４　葛西でいちばん好きな風景、嫌いな風景は？
５　今はなくなった過去の葛西の思い出の場所は、建物は？
６　葛西から連想する音はどんな音ですか？
７　葛西から漂ってくる匂いはどんな匂いですか？
８　葛西で思いつく味はどんな味ですか？
９　1億円あったら葛西で何をしますか？

●葛西に在住・在勤の方に生活圏としての９の質問をうかがってみました。

１ 2001年からTCAで勤務しています。2003年から2013年までの10年間南葛西に住んでいました。
２ 葛西で一番好きな時間は10時から16時です。たくさんの人が活動していて、賑わいと生活感があるからです。
３ 行きたくない場所は、夕方の西葛西駅です。鳥？ の声が不吉な気持ちになります。
４ 葛西は素敵な場所がたくさんです。親水公園や、マリーナ、バラの公園や虹の広場、江戸川球場も、高校野球の試合が低価格で覗けてとても楽しいです。サイクリングロードも多くていいですよね。一番好きな風景は葛西臨海公園沿いの荒川サイクリングロードから見た夜景です。特に私は田舎から東京に出てきたので、そこから見える光景はとても東京らしい夜景だと思います。嫌いな風景は西葛西駅の建物です。理由は至る所に鳩の糞でいっぱいで驚きます。
５ 今はなくなった旧東京コミュニケーションアート専門学校の第5校舎です。自動車デザイン科と、グラフィクデザインの学生たちが中心に学んでいる校舎でした。当時話題になったフェラーリのプロジェクトなども、その校舎で行われていて、学生も講師も、職員もその当時の思い出が、その校舎にはたくさん詰まっていると思います。

６ 8時半になるDLの花火の音です。最初は地鳴りかと思いましたが、今は時間のサインにもなっています。
７ 川と海の良いにおいと悪い匂いが混じったような匂いです。
８ 葛西には、長く住んでおられる外国の方が多いのでカレーや中華料理がおいしいですね。個人的に大好きなのは西遊記という中華料理のお店です。
９ 1億円あったら。西葛西駅の鳩の糞を除去するか、マンションを購入するかのいずれかですね。

１ 27年前から住んでいます。
２ どの時間も良いので嫌いな時間帯はないですね。
３ シマホとヨーカードー
４ フラワー公園／特になし
６ 住んでいるので連想できません。我が家は早朝の漁船のエンジン音とディズーニーランドの花火の音がよく聞こえます。
７ 潮の香り
９ 新築の家を建てる。

１ 1987年9月から働いています。TCAの立ち上げのために、お手伝いをさせていただいたのがきっかけです。１期生が1988年に入学してくれました。
２ 好きな時間帯は夕陽が沈む頃。西葛西駅に向かう道が真西なので、西の空が赤く染まるんです。何度見ても美しい。嫌いな時間帯は夜の１０時頃。なんとなく寂しい感じがするんです。
３ 西葛西メトロの南側にあるまんぷく食堂です。夜の授業が終了後、夜食を食べに行きます。コスパ最高！
４ 好きな風景は、メトロ東西線で荒川を渡る清砂大橋を渡る車内から、南側には夜はTDLの花火が見えたり、葛西臨海公園の観覧車のライトアップが見える。北側にはスカイツリーのライトアップ。時々、東京タワーまで見えるんです。人工的だけど美しい。新しい街の息づかいを感じます。嫌いな風景は、西葛西駅付近の違法駐車の連なり。

５ TCA第１校舎の目の前のセブンイレブン。授業の合間の休み時間に学生と一緒に買い物に行くのが定例でした。流行りのお菓子を聞いたり、新しく出たスナック菓子を買ったり、お店の人にオススメ聞いたり、楽しかったなぁ。あっという間になくなってしまって、とても残念。

６ メトロで流れる電車の音
７ 夏になると、海の潮の匂いが漂ってきます。海が近いんだと思い起こさせてくれます。
８ 以前の勤務先で、よく行った葛西のインド料理店のカレーの味。まだ今ほどインド料理店がポピュラーではなかった時に、週に２～３回は行っていました。西葛西にもカレー屋さん増えましたしね。葛西というとカレーの味を思いつきます。
９ 欲しいのは美味しくてお洒落で安い飲み屋さん。卒業生や在校生も気軽に来てくれるような。楽しいでしょ。なかなか、西葛西にぴったりと好みに合うお店が見つからないので。

1 2011年から住んでます。
2 好き／朝早い時間。夜明けくらい。
嫌い／夕方から夜9:00～10:00とか。
3 スーパーに買い物
4 川沿い／環状線の近く
6 車の音
7 排気ガス。たまに南風の時に潮の匂い。
9 もう少し静かな所に引っ越す（笑）

バンド"ニケロイド"のメンバーボーカルのキダさんとギターの竹下さんに聞いてみました。(【O】のページ)

１ 葛西にはいつから住んでいますか？ または働いてますか？／それらの理由
キダ 三年半前から葛西に住んでいます
竹下 住居は千葉県ですが、5年程前から暫く西葛西駅付近のカラオケ店にてアルバイトをしていました

２ 葛西で一番好きな時間帯は？／嫌いな時間帯は？／それらの理由
キダ 午前中が好きです
竹下 昼下がりが好きです
【両名 夜が怖いです笑】

３ 葛西でよく行く場所はどこですか？／行きたくない場所は？／それらの理由
キダ 行く TSUTAYA、飲み屋 / 行かない 怖いお兄さんが出てきそうなお店
竹下 行く GEO、カレー屋 / 行かない 怖いお姉さんが出てきそうなお店

４ 葛西でいちばん好きな風景は？／嫌いな風景は？／それらの理由
キダ 好き 朝焼け、夕焼け / 嫌い 酔っ払いのケンカ
竹下 好き 動物公園のプレーリードッグ達 / 嫌い ゴミ達

５ 今はなくなった、過去の葛西の思い出の場所は、建物は？／それらの理由
キダ 近所にあった100円ローソン、便利だったのに……
竹下 TSMの隣にあったレンタルDVDショップ、便利だったなぁ……


６ 葛西から連想する音は、どんな音ですか？／それらの理由
キダ 電車音、笑い声
竹下 良くも悪くも大音量

７ 葛西から漂ってくる匂いは、どんな匂いですか？／それらの理由
キダ 鼻悪くてわからないですすみません。
竹下 カオス

８ 葛西で思いつく味は、どんな味ですか？／それらの理由
キダ ビール
竹下 カレーと見せかけてラーメン

９ 1億円あったら、葛西で何をしますか？／それらの理由
キダ 3日間位豪遊して、その後貯金と親孝行
竹下 駅から離れた場所に地下スタジオを作って、一階では喫茶店を開店・経営したいですね………ダメだ、1億じゃ足りない笑

「人生1回しかないから、自分の好きなことをやって、それで生活できるなら一番いいなって思った。だから噺家になることにした」

——そう語るのは、噺家の柳家さん八師匠。自身も実際に経験した東京大空襲をもととした創作落語『東京大空襲夜咄』を作った噺家だ。そんなさん八師匠に、自身の落語人生を語ってもらうとともに、昔からこの地に住む方として、今と昔、ふたつの観点から見たこの街についてお話をお伺いしました。

■人生1回しかないから、自分の好きなことを
　生まれも育ちも江戸川区の柳家 さん八師匠。父・潔さんが落語好きで、幼いころから落語を聴いて育ったさん八師匠は、中学生のころにはすでに興味を持っていた。だが、噺家になろうとまでは思っていなかったそうだ。高校を卒業後、社会人になってからは息抜きに寄席や公開録音に行くようになる。あくまで娯楽としての落語との触れ合いの日々が続いていた。
　しかし、20歳になった1964年。世の中が次第に不景気になり始めたのをきっかけに、これからの自分の人生について考え出す。
　「人生1回しかないから、自分の好きなことをやって、それで生活できるなら一番良いなって思ったわけ。」
しかし、好きだった落語家になろうと決意するも、本当になれるか不安になる。そのとき、職場の落語好きの先輩に背を押され、落語の世界へと足を踏み入れることを決めた。
　父からの反対はあったものの、母が「せっかくこの子が言ってるんだから、いっぺんやらしてみたらどう?」と言ってくれたこともあり、まだ若いのだからやり直しはきくだろう、ということで了承を得ることができた。
　「他人からダメだよって言われたって、そんなのまだわからないじゃないですかってなると思うけど、自分でやって本当にダメだったら納得できるじゃないですか。だからきっかけっていうかね、最初の方はそんなもんですよ。」70歳を過ぎた今も、どうだったのかと考えることもあるそうだが、まだ結論は出ていないとのこと。けれど、奥さまからは「良いんじゃないの。好きなことやって、言いたいこと言って。とりあえずはかみさんがいて、子どもがふたりいて、幸せだよね。」の一言。「やってる方は大変なんですけどね。」と当のご本人は苦笑いだ。
■大事なのはスキンシップ
　10歳半離れた奥さまと結婚し、現在は息子さんと娘さんがいるさん八師匠だが、奥さまは今年(2015年現在)の6月にお亡くなりになったばかり。癌だったという話だが、見つかりにくい場所だったために、知らないうちに進行してしまったとのこと。「今思えば、あのときのがそうだったのかなとか思い当たることはあるし、私の反省事項でもあるし、悔いの残るところでもあるね」とさん八師匠。実は、奥さまは子どもたちには体調のことを話していたようで、亡くなった際には息子である清水しゅーまいさんにそのことで怒られたのだという。実はさん八師匠が出版した本『八っつぁんの落語一代記』も、しゅーまいさんの手によってまとめられたものだ。奥さまのご容態のこともあり、もしもの場合を考えたしゅーまいさんが早くに出版したいと思い、あちこち出版社をかけずり回ってくれた結果完成したものだった。
　以来、さん八師匠は、「奥さまがまだ元気な旦那衆には、夫婦のスキンシップは大事だ。」と伝えるようにしているという。病院での検査も、年に何回も行ける人はほとんどいない。1年に1度行ければいいだろう。しかし、そうなると、発見したときにはすでに手遅れ、なんてことも充分にありえるのだという。夫婦同士のスキンシップで早期発見できるなら、それに越したことはない。「奥さんは大事にしなくちゃいけない。可愛がらなくちゃいけない。女性は我慢強い上に、言えば相手が心配するだろうって考えて言わないから、こっちが察してあげなきゃいけない。それでなくとも男と女は構造が違うんだから。」とも。
■実録、東京大空襲夜咄
　最初にこの咄を発表したのは、商業用の寄席ではなく、地域でやる小さな寄席だった。そこでの反応を見つつ、細かいところを直していきながらやっていった。噺の大筋は変わらなくとも、やり方や演出の仕方というのは、話す相手や、聞く人の反応によって若干変わっていくとの話だ。実際、出版した本の中に載っているものと、今噺しているものは若干の違いがあるという。
　「ただ、落語ってのはみなさん、面白いものだっていうのが先入観にあるでしょ。一応、これ実録ではあるけれど、突然こういう空襲の暗い話ってのは違和感があるでしょ? だから、普通の寄席ではできない。」新宿末廣亭で初めて 10日間やったときは、事前にトリでこの噺をやることを謳っていたそうだが、お客さんの反応は千差万別。こういうものはもっとやるべきだと言う人や、当時のことを思い出して泣いてしまう人もいた反面、やっぱりこういうのは寄席でやるのはいかがなもんかという意見もあった。そのため、この噺を商業用の寄席では2度とやらないと決めたという。
　その代わり、様々な団体から噺をして欲しいと呼ばれるようになった。それは関東圏内だけではなく、関西や東北からも来ている。現在ではあちこちの団体から呼ばれるようになり、日本中、様々なところでこの噺を披露しているとのことだ。
■興味は持つものではなく、続けるもの
　あまり落語を聞かなくなった現代の若者世代。そういった方々に落語への興味を持ってもらうためにはなにをするべきかをお伺いすると「まず、『興味を持ってもらう』っていうのが、押し付けなんですよ。」とのこと。人がなにかを好きになる理由は千差万別。人によっては、押し付けたせいで嫌いになってしまうかもしれない。「これから私がやるからそこ座って聴きなさいなんて言ったら、嫌いになっちゃう子もいるかもしれない。」だから、 「できるだけ興味を持ってもらうように、この本を読んでください。」と、さん八師匠は出版した本についてエッセイを書いたらしい。最初は読んでいてもよくわからないかもしれない。だが、読むうちにだんだんと面白くなってきて興味がわき始めるかもしれない。
　そのひとつの例として、さん八師匠は川崎にある民間団体について話してくれた。そこは、アマチュアの落語好きの方々が集まって落語の公演をおこなう団体だ。最初は1度だけと思っての公演だったのだが「もったいないからもう1回やりましょう。」ということになり、現在に至るまで22年もの間活動を続けている。
　プロに教わったのではなく、レコードやテープなどを聴いてそこから自分たちで学んでいったものではあるものの、衣装やステージもプロと変わらないレベルでちゃんとしたものを用意し、年2回の公演では毎回千何百人ものお客を集めているという。
　毎回同じ会場でやってるとのこと。同じ場所で何度も公演をできるのは、プロの興行師でもなかなかできないそう。よっぽど、そこにいる一人ひとりのやり続けていく力が強くないとできないのではないか、という話だ。「上手いとか下手とかじゃないの。自分が楽しむわけ。いやぁ、あぁいう楽しみ方もあるのかって思いましたね。びっくりした。」と話すさん八師匠。
　「興味を持つ人ってのはもう持ってるんだよね。別にそれが、やることにつながらなくたって良いの。問題は、いっぺん興味持ったけどもなーんだってね、放り投げてしまわないことだね。」興味を持ち続けて、その輪を広げていく——それが、さん八師匠にとっての「興味を持つ」ということだという。
■可愛い年寄りになろう
　生まれは江戸川区の平井。そこから松島に南小岩に引っ越し、最後に葛西地区に越してきて、36年が経ったというさん八師匠。人生の半分を過ごしてきたこの葛西のイメージをお伺いしたところ、「住みやすい」の一言が返ってきた。それは、ここが東京という、全国様々なところから人が来ている都市の一部で、排他的ではない場所だからとのこと。しかしそれとは別に、昔の葛西と比べると、大部分が変わったこともまた、大きな要因であるとさん八師匠は話す。
　「昔の葛西っていうのはね、今とまったく違ってなんにもなかったんですよ。今のイトーヨーカドーのショッピングモール、あそこは今でも一部残ってるけど、あの辺がはるか彼方まで野原だったのよ。」当時の葛西は、今よりももっと広い範囲の場所のことを指していたとのこと。その葛西地域だが、新川を挟んで北側と南側では、同じ江戸川区でもふたつに分かれているということだ。新川の北側は都会であるのに対し、南である現在の葛西側は農村地帯が広がる田舎。喋る言葉も、葛西側はいわゆる「だんべ〜言葉なの。」だそうだ。海の方へ行けば、漁師が多いことから更に訛りの強い喋り方になるという。
　そんな南側の古い人たちは、新川から向こうに行くときは地元の人は「東京さ、行ってくる。」という。「こちらも江戸川区である以上、東京なのにね。今でもたまに、葛西は千葉なのか東京なのかで迷う人がいてね。だから葛西は東京都です! 千葉は川の向こう!」と教えてあげるさん八師匠。
　特に一番昔と変わったのは、水の災害に対しての環境だ。江戸川区の下水の管理が100％になったのは、まだ数年前の話。昔は大雨が降るたびに低いところへ水があがってきて大変だったそう。しかし、昭和39年におこなわれたオリンピックのため、国と東京都がなんとか設備を整えた結果、今、23区内において、江戸川区は水の災害への対策が一番進んでいる区となっている。
　ただ、昔よりは良くなったものの、今の葛西は東西の交通網に関しては曖昧なところがあるという。『メトロセブン』という計画があり、板橋から大田区を一緒にして環七で線をつなぐといった計画があるそうだが、それが何十年経ってるのに一向にはっきりしない。そのため、東西とぶつかる鉄道とをつなぐ、きちんとした交通網が欲しいね。
　そんなさん八師匠の葛西で一番好きなところは、『葛西臨海公園』。都会に住んでいて自然あふれるその場所ができたことは、さん八師匠にとって葛西に住んでて良かったと思えることの ひとつだ。
　「よくテレビなんかでやってるから、よその人がみんな、うらやましがるじゃないですか。けど、そんな人たちとは反対に、我々は歩いて行けるとこに住んでるのに行かないんだよね。いつでも行けると思っちゃうからね。」これは、日本人がみなそういうものなんだという。身近にこういう有名なものがあると、それが当たり前だと思って、感激しなくなるのだという。
「こういうのは不思議に思いますね。」もうちょっと感謝の気持ちを持った方が良いと話すさん八師匠。そんな師匠ご自身が高齢者のひとりとなっていくなかで心がけてることがあるという。それは「可愛い年寄りになろうよ」ということ。
　「自分がされて嫌なことはしない。してくれたこと、そこにあるものに対して、自然とありがたいなという気持ちが出るようになる−−それが『可愛い年寄り』の姿だね。」という。
　「まわりの人にいろいろ世話になって当たり前だと思っているから、 なにか言われると癪に障っちゃうんだよ。甘えるなとは言わないけども、ちゃんとしなきゃいけないとこはちゃんとしてないとね。」というさん八師匠だが、 10年たったらますます可愛い年寄りになっているに違いない。
(文：勝矢みちか）